piggy ludens ([info]piggy_toy) wrote,
@ 2008-05-28 23:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
В центре Москвы судебные приставы насильно выселили жителей дома, признанного объектом культурного наследия. Несмотря на документы, подтверждающие, что жильцы квартиры находятся в больнице, приставы взломали двери, усыпили домашних животных и увезли вещи в неизвестном направлении.

какой-то пиздец, совершенно выходящий за все пределы вообразимого. журналисты-социальщики, возьмите тему, а? ну невозможно же...

(44 comments) - (Post a new comment)


[info]cchinz
2008-05-28 07:44 pm UTC (link)
Ох.
Там очень много всего не сходится.
Сдается мне, что совы очень не то, чем кажутся.

(Reply to this) (Thread)

[info]andrey_vl
2008-05-29 03:30 pm UTC (link)
?

(Reply to this) (Parent)

[info]sea_farer
2008-05-28 08:04 pm UTC (link)
Сейчас на моих глазах развивается аналогичный сюжет, но в более ранней стадии ( у коллеги, дом в центре, очень привлекательный для инвесторов). С интересом наблюдаю происходящее. Жильцы трепыхаются пока, но правительство Москвы, конечно, круче.

(Reply to this)


[info]euphrat
2008-05-28 11:04 pm UTC (link)
Настя, а что выходит за рамки вообразимого? Москву разрушают совершенно наплевав на все законы и принципы. Тут отличие разве что в усыплении домашних животных. Количество уничтожаемых строений и районов переходит любые границы сожаления.
Кроме того, есть подозрение, что массе населения Москвы это совершенно пофигу.

(Reply to this) (Thread)

[info]piggy_toy
2008-05-29 02:33 am UTC (link)
все вместе, в комплекте выходит за рамки.

а что совершенно пофигу - сейчас обидное для многих скажу, хотя обидного на самом деле тут нет. одна из причин, думается мне, в том, что "населению Москвы", а не "москвичам", бо последних не осталось почти.

(Reply to this) (Parent)

[info]kirguduev
2008-05-28 11:52 pm UTC (link)
Насчет правомерности выселения спорить - та еще проблема.

А вот насчет усыпления кошек - надо, по идее, подавать заяву. Если я правильно понимаю, это сразу две статьи УК, - "Жестокое обращение с животными" и "Умышленное уничтожение или повреждение имущества" (домашние животные у нас законодателем считаются имуществом).

Выселениями никого не удивишь, - а вот, если поднять волну в прессе, - кошки запросто могут стать хааааарошей такой последней каплей. Плюс заведомая моральная правота при любой дискуссии, - поди там разберись без бутылки, кто прав в имущественном споре, - а вот кошкоубийцы - заведомо подонки безотносительно к прочим факторам. Стопроцентно проигрышное для них положение.

(Reply to this) (Thread)

[info]morri_gun
2008-05-29 12:24 am UTC (link)
жестокое обращение не доказать, потому что это только если "оно повлекло за собой их гибель или увечье и при этом «если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних»"

пришить корыстные побуждения судебным приставом нереально - они при исполнении, не для себя стараются.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kirguduev
2008-05-29 12:37 am UTC (link)
Там кругом толпа народа ошивалась. Наверняка можно найти малолетних свидетелей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]morri_gun
2008-05-29 12:40 am UTC (link)
когда кошечку в усыпалку приносят, рядом тоже может быть до жопы малолетних свидетелей.
недоказуемо.
и вообще статья фактически не работает :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kirguduev
2008-05-29 12:45 am UTC (link)
Статья работает, - хоть и хуже, чем хотелось.

По тексту судя, хозяйку в квартиру не впустили, - и притом она собственноручно успела выдернуть шприц из одной из кошек, - соответственно, дело происходило либо в подъезде, либо во дворе. Во дворе же несколько часов лежали трупы кошек. Опять же, по описанию судя, - все происходило при большом скоплении соседей. Среди которых - наверняка были дети.

При должном общественном резонансе - как минимум, возбудить дело по этой статье, - полагаю, вполне реально. А дальше они уже не отмоются.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]morri_gun
2008-05-29 12:59 am UTC (link)
поищите, сколько усилий стоило вообще привлечь к суду того товарища, который прибил бродячую собаку в метро. при скоплении людей и детей в т.ч., ага. пробегитесь по форумам, хотя бы тому же ПесИКоту, хотя там и до жопы неадеквата. пошерстите собачье-кошачьи сообщества в ЖЖ. загляните на форум mybirds. сходите на форум эквихэлпа, наконец.

не-ра-бо-та-ет.

честное слово, если вам удобнее верить, что не отмоются, то ради бога, не мне разрушать чужие иллюзии.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kirguduev
2008-05-29 01:06 am UTC (link)
Мне не "удобнее верить" (за этим - в церковь), - мне хотелось бы привлечь этих добрых людей к ответственности. Отмечу, - не обязательно к судебной, - в силовых структурах очень не любят тех, кто совсем уж откровенно пятнает честь мундира, и при должном общественном резонансе (а его организовать в данном случае как раз очень несложно, - ситуация практически беспроигрышная для хорошего пиарщика) - их свои же с позором выпрут "за поведение, несовместимое с..." или что-нибудь наподобие. Какой-никакой урок другим будет, - чтоб неповадно.

Что же до свидетелей, - то, естественно, найти в 15-миллионном мегаполисе людей, которые пробегали через именно эту станцию метро именно в данный момент - задача практически нереальная, - и то ведь нашли. В данном же случае свидетели фактически известны и проживают весьма компактно, - достаточно опросить соседей.

Опять-таки, сложность задачи отнюдь не означает отсутствия надобности ее решать.

(Reply to this) (Parent)

[info]bo0jum
2008-05-29 04:44 pm UTC (link)
все происходило при большом скоплении соседей.

Вы статью до конца дочитали?
"Правда, из дома уже выселены все жильцы, Суптель и Кородзиевская держали оборону последними. Их нынешние соседи – это временно заселенные в дом гастарбайтеры."

(Reply to this) (Parent)

[info]illyn
2008-05-29 07:22 am UTC (link)
У [info]mozhav есть видеозапись расправы.
http://mkn.livejournal.com/90154.html

(Reply to this) (Parent)

[info]kirguduev
2008-05-29 12:58 am UTC (link)
И, кстати, - а почему, собственно, не "из хулиганских побуждений"?

Допустим, они при исполнении, и обязаны во исполнение решения суда вынести имущество из квартиры. В решении суда есть хоть слово про усыпление животных? Кошки мешали выносить имущество из квартиры? Какова была необходимость их усыплять? Можно попытаться припаять и хулиганку на стадии возбуждения дела, - хотя через суд она, скорее всего, и не пройдет.

Но тут, как я понимаю, еще, как минимум, и "Превышение должностных полномочий", - в химически чистом виде...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]morri_gun
2008-05-29 01:01 am UTC (link)
видите ли, теоретически вы можете быть тысячу раз правы. практически - попробуйте сами, лично, добиться хоть одного возбуждения дела по этой статье.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kirguduev
2008-05-29 01:09 am UTC (link)
В одиночку - практически нереально, - согласен. О том и речь, что необходим серьезный общественный резонанс. Для начала - поднять этот пост Пигги в топ Яндекса, распространить это дело по соотв. сообществам и т.п.; потом - привлечь прессу.

Тут-то как раз тот случай, когда довольно много народу не останется в стороне.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]morri_gun
2008-05-29 01:14 am UTC (link)
ну, попробуйте, что я могу вам сказать. попытка привязать к этому жестокое обращение, несомненно, даст вам пару сотен голосов особенно ебнутых на голову инет-зоозащитниц. и многодневную дискуссию на тему, как они, сцуки, могли (не жильцов, а кошек, разумеется). врочем, петицию такие подпишут.

удачи.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kirguduev
2008-05-29 01:26 am UTC (link)
Спасибо за пожелание.

Я, правда, так и не понял, - Вы скептически относитесь к перспективам хоть чего-то добиться в подобной ситуации, - или же не считаете ее сколько-нибудь веским основанием для общественных действий?..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]morri_gun
2008-05-29 01:46 am UTC (link)
я как минимум крайне скептически отношусь к статье о жестоком обращении с животными.

(Reply to this) (Parent)

[info]piggy_toy
2008-05-29 02:33 am UTC (link)
ну да.

(Reply to this) (Parent)

[info]victor_korb
2008-05-29 07:01 am UTC (link)
Александр, если есть под рукой, дайте краткий текст или ссылку на таковой - для быстрой подготовки новости, которую я опубликую на одном из своих информационных сайтов. А как "поднимать в ТОП-Яндекса", честно говоря, не знаю. Просто ставить ссылки в своих дневниках?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kirguduev
2008-05-29 07:28 am UTC (link)
Ссылка на источник - в посте топикстартера.

Да, - просто ставить сюда ссылки из других ЖЖ.

(Reply to this) (Parent)

[info]arkanoid
2008-05-29 09:04 am UTC (link)
Теперь ты понимашь, почему эта власть никогда не допустит, чтобы наличие у граждан оружия стало нормой?
За свою кошку любой нормальный котовладелец перестреляет всю эту мразоту недрогнувшей рукой, даже если котовладелец - пожилая женщина.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kirguduev
2008-05-29 09:11 am UTC (link)
Ерунда. Для этой цели короткоствол не обязателен, - а гладкоствола и так на руках миллионы легальных стволов. И ничего.

Хотя я бы убил, вероятно...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]arkanoid
2008-05-29 09:21 am UTC (link)
Не ерунда - критической массы нет, а гладкоствол в дамской сумочке не заваляется. Причем ты же понимаешь, что не обязательно всем дамочкам ходить с пистолетом - просто сколько таких историй остается за кадром; а вот были бы трупы - мы бы про них точно узнали. Достаточно, чтобы вероятность была уверенно отличной от нуля, чтобы очко у приставов поигрывало в должной мере.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kirguduev
2008-05-29 09:27 am UTC (link)
Тоже ерунда, - просто ходили бы на задания не как сейчас, - налегке и с дубинкой, - а в брониках, сферах и с калашами. Гражданская короткоствольная пукалка против этого - что детская рогатка.

(Reply to this) (Parent)

[info]nepilsonis
2008-06-01 01:48 am UTC (link)
Уверен, что вы в курсе, почему в США полиция начинает общение с «мордой в асфальт», а тех, кто плохо слышит или недостаточно быстро ложится в лужу, стреляет. Именно потому, что «очко поигрывает в должной мере».

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)
ЗАО «Фирма «НИО»
[info]karter095
2008-05-29 07:52 am UTC (link)
Если до предела упростить все юридические нюансы-
то можно провести такую аналогию:

Вы купили зимой дом в деревне. А когда летом поехали на новоселье- оказалось что там - в вашем доме- который ваша законная собственность- живет бывший владельц который категорически не желаешь оттуда съезжать. И мало того- еще и организовал в ВАШЕМ доме кошачий приют собрав туда три десятка кошек по округе.
Вы точно также вызовете судебных приставов освобождать вашу собственность.

(Reply to this) (Thread)
Re: ЗАО «Фирма «НИО»
[info]kirguduev
2008-05-29 08:02 am UTC (link)
Освобождать, - да. Но - ничего не громить и никого не убивать. Feel the difference.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ЗАО «Фирма «НИО»
[info]karter095
2008-05-29 09:55 am UTC (link)
я не знаю что такое "погром" с юридической точки зрения. А убийство- это лишение человека жизни. Тут все живы хоть и не совсем здоровы физически. А кошечкам как я понял просто сделали инъекцию снотворного.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ЗАО «Фирма «НИО»
[info]lucy_a
2008-05-29 11:00 am UTC (link)
смертельную

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ЗАО «Фирма «НИО»
[info]micromarketing
2008-05-29 06:03 pm UTC (link)
Это очередной созданный ранее и законсервированный виртуал, посмотрите его ЖЖ.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ЗАО «Фирма «НИО»
[info]piggy_toy
2008-05-29 06:14 pm UTC (link)
ага.
я потому не баню и не тру - чтобы все его художества на виду были.
впрочем, оно само вроде как и не скрывает.

(Reply to this) (Parent)
+1
[info]earth_blue
2008-05-29 08:32 am UTC (link)
Знаю случай, когда на год задержали снос здания, из которого отказывались съезжать 2 жильца. "Я тут доживу, мне тут хорошо". Какое хорошо, когда дом сыпется и может просто рухнуть, как рухнул уже в шахту лифт. Не говоря о том, что выглядит дом отвратительно.

(Reply to this) (Parent)
Re: ЗАО «Фирма «НИО»
[info]piggy_toy
2008-05-29 08:39 am UTC (link)
мелко, хоботов.

(Reply to this) (Parent)
Re: ЗАО «Фирма «НИО»
[info]arkanoid
2008-05-29 09:02 am UTC (link)
Квартира приватизирована.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ЗАО «Фирма «НИО»
[info]karter095
2008-05-29 09:51 am UTC (link)
квартира этих женщин приватизирована уже давно.
Тут проблема в том, что под предлогом "аварийности" и "ветхости" московское законодательство позволяет продать ЛЮБОЙ дом в москве. И купивший его "Инвестор" имеет право отселить в пределах округа собственников квартир в этом доме соблюдая равенство площадей.
Пример- Вы владелец (собственник приватизированной )квартиры на Пушкинской площади с видом на памятник Пушкину площадью 60 метров. Вас имеют право выселить куда нить на площадь Ильича с видом на завод и памятник Ильичу в квартиру той же площади или даже чуть больше.
Как говорится- по форме все верно а по сути- издевательство.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ЗАО «Фирма «НИО»
[info]pisar4uk
2008-05-29 11:38 am UTC (link)
А что делать, если "дом на Пушкинской" рассыпается и вот-вот рухнет, а жильцы не хотят оплачивать ремонт?

(Reply to this) (Parent)

[info]morwen_russe
2008-05-29 12:43 pm UTC (link)
Совсем охренели??

Ребенка, украденного у матери больной на голову бабкой, они вернуть отказываются, а как кошек убивать и людей силой выселять - они пожалуйста!??

(Reply to this)


[info]bratvaname
2008-05-29 02:16 pm UTC (link)
Ну и правельно - всех противников культурного наследия - за МКАД!

(Reply to this)


[info]maxim_taranov
2008-05-29 04:17 pm UTC (link)
А что незаконного? Ну кроме убийства кошек. Сам участвовал в нескольких выселениях. Так там приставы так носятся с соблюдением норм закона, что даже слишком. Решение суда вступило в силу и не было отменено. То, что потом мэрия все отменило - это уже никого не касается.

(Reply to this)


[info]stvne
2008-10-26 11:14 am UTC (link)

Абзац!

(Reply to this)

(44 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…